forum.ingkomora.rs
forumi Inženjerske komore Srbije
 
 FAQ - Često Postavljana PitanjaFAQ - Često Postavljana Pitanja   TražiTraži 
   Proveri privatne porukeProveri privatne poruke   PristupiPristupi 

Uputstvo za korišćenje

O maltretiranju inženjera i mrcvarenju građana
Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Sledeci
 
Napiši novu temu   Odgovori na poruku    forum.ingkomora.rs -> Sajt Komore
Pogledaj prethodnu temu :: Pogledaj sledeću temu  
Autor Poruka
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Sre Feb 15, 2012 2:41 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Ово су:
1. Захтев за допуну предмета и
2. Одговор на тај захтев, тј. Приговор на рад Одељења


Затим пажљиво прочитајте оно што је подвучено у следећем документу (који је Одговор Одељења на претходни Приговор)!
А онда поставите себи следеће питање:
Да ли овако лукаву превару неуког човека (странке) може да смисли ДОБРОнамерaн човек???


Poslednji put izmenio zaphod0410 dana Pon Mar 11, 2013 12:30 pm, izmenio ukupno 3 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
aca2997



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 107

PorukaPoslao: Čet Feb 16, 2012 4:05 pm    Naslov: Zasto tako sudite? Odgovoriti sa citatom

xxxxxxxxxxxxx

Poslednji izmenio aca2997 dana Uto Jun 05, 2012 8:27 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Ned Feb 19, 2012 1:06 am    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Констатовали сте шта сам закључио. Добро.
Да ли знак питања на крају констатације значи да тај закључак треба детаљно да образложим? Нема проблема око тога. Само напишите то да знам шта да радим.
Овде смо да размењујемо мишљења и искуства из праксе за наше добро и добро наших клијената, јер чисто сумњам да сам ја једини у Србији који има проблеме
са Одметницима (од закона) који раде у државној администрацији.

Даве нас и инвеститоре ко змија жабу! Дај ово, дај оно, те фали ово, те фали оно, а ми и инвеститори се понашамо као обични српски магарци. Ћутимо и трпимо
њихово иживљавање. И докле смо стигли? На дно, дна! Дотле, да сваки ћата, који је макар једном у животу прошао поред техничког факултета, с пуним правом
сматра да може да нам држи предавање о томе како и шта треба да радимо! Е, па што се мене тиче неће моћи. Нећу више да попуштам јер откад попуштам од
бирократских будалаштина се више не може поштено живети и поштено радити.
И не допуштам да се тамо неки државни службеник - приучени инжењер односи према мени као морону који треба да ћути и да се додатно образује
јер је недорастао његовом „инжењерском знању".

Имамо министарство које је дужно да уведе ред у инвестирање, имамо Комору која је дужна да чува наш професионални дигнитет, имамо овај Форум да укажемо
јавности на оно што је лоше, има нас 20.000, пиштимо ми, пиште инвеститори а дембели из државне администрације седе , муте воду, тандрљају по
прописима за које нису надлежни и трућају о оном што их нико не пита. Руше наш углед, руше углед државе од које добијају плату и стрпљиво чекају крајњи
резултат. Шушке на руке или да пронађете везу коју ће моћи да задуже за контра услугу или да понизно клекнете и пољубите им руку. Мафијашка посла!

П.С. Дефиниција преваре је: Превара је свако лажно приказивање или прикривање чињеница којима се неко доводи у заблуду! А што се тиче Одељења
за урбанизам и његове добронамерности (ако она уопште и постоји) зашто онда оно грађанима политкомесарски ПРЕТИ!!! рушењем објеката за сваки,
наводни, недостатак или ситницу коју успе да измисли???


П.С.С. Што се тиче употребе потписа на скици моје мишљење о томе можете прочитати у теми: Овера пројеката лиценцним печатом.... Оно скица се баш никако
не би могла назвати пројектом али и то је боље него да својим размишљањима разводњавам ову тему.


Poslednji put izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 06, 2013 8:59 pm, izmenio ukupno 2 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Pet Feb 24, 2012 3:31 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Не прете грађани Одељењу већ OНО њима!
Не праве поштени грађани проблем Одељењу већ ОНО њима!


А онда људи морају да се бране од насртаја Државе на себе и своја права.

Када су ти насртаји бескрупулозни и базирани на лажима најлакше се браните голом истином!

А ово је гола истина! из претходног документа:



ЗАКЉУЧАК:
Како наш клијент није поднео захтев за добијање грађевинске дозволе у редовном поступку него у ЛЕГАЛИЗАЦИЈИ, очигледно је
да правници запослени у Одељењу за урбанизам општине Вршац или не знају разлику између изградње и легализације
(што је мало вероватно)
,
или се праве блесави
(што је врло вероватно). У сваком случају, ни једно ни друго им не служи на част професије!


Poslednji put izmenio zaphod0410 dana Čet Mar 14, 2013 11:13 pm, izmenio ukupno 3 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Uto Feb 28, 2012 3:12 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Из овог и осталих предочених докумената потпуно је јасно да ни у једном предмету наших клијената НЕ ПОСТОЈЕ!!! захтеви за издавање грађевинске дозволе
за изградњу!!! објеката!!! Следствено томе у њима нема ни трага!!! од било какве техничке документације за изградњу будућих!!!, тј. у садашњости
НЕ постојећих!!! објеката
коју би, у складу са Законом, морао да потпише одговорни пројектант, а на чијем потпису у легализацији задрто!!!
инсистира
Одељење за урбанизам општине Вршац (6 до 8 живих људи у њему који раде на легализацији).

Дакле, уместо да као савесни!!! државни службеници поступају по прописима штитећи!!! закон они га свесно игноришу!

Па им ни то није било доста него су поврх свега измислили још и сопствене!!! прописе. А онда су као и сваки арогантни силеџија почели да их
набусито намећу!!! Поштеним људима.

Малко су га претерали - зар не!

Али ваљда имају добар разлог за то.


Poslednji izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 06, 2013 7:42 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Ned Mar 04, 2012 2:52 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Е сад, ако Добро? познајете прописе у вези са легализацијом и ако сте Пажљиво? прочитали претходне документе могли сте сасвим лако да утврдите
њихову основну структуру.

Сви су Лаж!!! и Обмана!!! НЕУКИХ!!! људи!!!

Јер Лагање НЕУКИХ је Обмањивање ЧИЊЕЊЕМ!!! а Прећуткивање (важне информације) је обмањивање НЕчињењем!!!


Poslednji izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 06, 2013 7:43 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Sre Mar 07, 2012 8:34 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

На пример, инсистирање! Одељења на потпису одговорног пројектанта је обмана неуких чињењем а прећуткивање! чињенице да одговорни
пројектант није у прописаној обавези да потпише технички извештај или скицу је обмањивање неуких нечињењем!

Слично томе, инсистирање! Одељења на примени члана 126 и 128. Закона је обмањивање неуких чињењем а прећуткивање! чињенице да су
чланови 126 и 128. Закона у вези једино, и само, са техничком документацијом за ИЗГРАДЊУ! објеката је обмањивање неуких нечињењем!

Итд, итд,...

Када државни орган (живи људи у њему) знају шта је истина а причају (пишу) супротно од тога или прећуткују истину - онда они лажу! Дакле, у сваком
лагању увек постоји свесна намера да се други превари – обмане са намером да се оствари неки жељени циљ или нека добит коју лагање треба
да донесе
.
А да би се у томе успело, други мора да верује без остатка, дакле мора се лагати уверљиво. Што је лако постићи оном ко је сакривен иза
државе
и због тога може у њено име да пласира неистину неукима, тј. људима који не познају прописе и морају веровати у оно што им је речено све
дотле док се не увере у супротно!


Poslednji izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 06, 2013 8:04 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Pet Mar 09, 2012 1:44 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Е, сад, кад проценат понижавања наше инжњереске струке и апсолутног НИПОДАШТАВАЊА!!! инжењерског знања, достигне ФРАПАНТНИХ!!! 82%!!!
онда свако нормалан мора да стави прст на чело и да се запита: Ко је ту бре ЛУД!!!???

Ми инжењери или Државна администрација???

И ко треба да нас, ПРОФЕСИОНАЛНЕ ИНЖЕЊЕРЕ заштити од ПОЛУДЕЛЕ бирократије?

Држава, Удружење пчелара или Новинарско издавачко удружење звано Инжењерска Комора Србије???


Poslednji izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 06, 2013 8:10 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Pon Mar 19, 2012 11:34 am    Naslov: Odgovoriti sa citatom

1. Aнализа квалитета наше услуге показује да је Одељење за урбанизам Општине Вршац ставило (званично, полузванично и незванично) примедбе у чак
82 % (осамдесет и два посто!!!) предмета наших клијената са територије за коју је надлежно дотично Одељење. Са друге стране та иста анализа
показује да проценат примедби на техничка документа која смо израдили за наше клијенте из других општина износи тачно 0 %!
И словима: НУЛА!!! посто!

2. Анализа садржине примедби које су од стране Одељења за урбанизам општине Вршац службено, полуслужбено и усмено саопштене нашим клијентима,
показује да су све њихове примедбе формалног карактера и као такве небитне за коначну одлуку надлежног органа о судбини објекта јер међу њима
НЕ ПОСТОЈИ!!! ни једна замерка на инжењерски посао!!

Међутим, ђаво се крије у ситницама па је Одељење немајући! стварних аргумената да оспори високи квалитет наших докумената почело да измишља
којешта и да то којешта пласира нашим клијентима злонамерно их хушкајући на нас.

Перфидно калкулишући њиховим не познавањем прописа; намерно изазивајући код наших клијената стрес и патњу како би се преко њих у јавности
демонизовало наше предузеће и у име Државе! у јавност пустиле ЗВАНИЧНЕ (дез)информације о томе да ми као привредни субјект нисмо
квалификационо оспособљени за израду техничких докумената прописаних за поступак легализације, односно да упркос својој регистрацији и доказаној
инжењерској компетенцији преварно послујемо и грађанима продајемо јаја за бубреге!

Када смо већ код меса погледајте и ову свињарију:



Технички извештај на који се односи овај папирић који су у Одељењу нашем клијенту тутнули под нос уз бахато саопштење: „да оно НЕЋЕ?!
(шта Одељење као орган државне управе има да хоће или да неће кад му је законом прописано шта МОРА!!! ) донети одлуку све дотле
док се технички извештај НЕ! преправи у складу са примедбама са те цедуљице“ је ПРВИ!!! технички документ који смо израдили као регистровани
привредни субјект и предат је Одељењу на обраду још пре 2 (две) године! Тачно 6. априла 2010 године!

И до дана данашњег није решен!!!

А због чега?

Због недостака 20 сантиметара тробојног канапа?!

Па, то је ШАШАВО! Толико да то свака будала може да види!

А то што се одељенски ЕМЦ-еовци на квадрат све време претварају да су тупави и да наводно не разликују умеће пројектовања од умећа израде
техничких докумената прописаних за поступак легализације је хињена глупост која само доказује њихову чврсту намеру да се у бескрај СПРДАЈУ
са Државом, њеним законима и обећањем Министра
да ће легализација бити кратка и ефикасна јер су прописи једноставни а законски услови крајње
толерантни.

Али једно су закони и обећање а друго је стварност у којој се интереси грађана и државе не поклапају са приватним интересима људи запослених
у њеној администрацији!


Poslednji put izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 13, 2013 3:51 pm, izmenio ukupno 3 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Sre Mar 28, 2012 8:41 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

А ево и осталих чланова лакрдијашке породице Шарених Канапа



Poslednji izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 06, 2013 5:10 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Sub Mar 31, 2012 1:44 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Једноставна претрага текста Закона о планирању и изградњи и сада важећег Правилника о легализацији као и његових претходника
(по критеријуму Find > jeмс) показује да у њима не постоји НИ ЈЕДНА!!! реч која садржи та четири слова!

Према томе кад у прописима НЕ постоји!!! реч „јемственик“ онда НЕ ПОСТОЈИ!!! ни прописана обавеза израђивача скице,
техничког извештаја или записника да неких од тих докумената повеже јемствеником!

И шта сад???

Да метнемо на нашу инжењерску главу ЉУБИЧАСТЕ хулахопке да би смо се у генијалности изједначили са државним службеницима
из Одељењења за урбанизам општине Вршац?


Poslednji izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 06, 2013 8:33 pm, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Čet Apr 05, 2012 3:13 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Избрисано

Poslednji izmenio zaphod0410 dana Pet Jun 26, 2015 1:08 am, izmenjeno ukupno 1 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Sub Apr 07, 2012 11:11 pm    Naslov: Odgovoriti sa citatom

Ево још једног примера понижавања инжењерског познавања прописа и још једне од обмана које се од стране државних службеника из Одељења за урбанизам
општине Вршац перманентно пласирају неуким грађанима! Наиме, службеници који у Одељењу раде на легализацији (има их 6, 7, 8) морали би знати следеће:
1. Да рачун за воду НИЈЕ! прописани и обавезан део садржине техничког извештаја!!!
2 Да у погледу инжењерских знања Закон третира службенике државне управе као инжињерски НЕУКЕ!!! људе и да због тога Законом о планирању
и изградњи као и пратећим прописима НИСУ ОВЛАШЋЕНИ!!! да врше контролу потпуности садржине докумената које израђују инжењери!



Poslednji put izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 06, 2013 8:45 pm, izmenio ukupno 5 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Ned Apr 22, 2012 12:58 am    Naslov: Odgovoriti sa citatom

И ево примичемо се крају ако краја уопште има јер ће легализација трајати и потрајати, а са њом и службено безакоње Одељења за урбанизам општине Вршац.
Но какогод да буде у будућности, једно је већ сада потпуно јасно; инжењерски посао и однос инжењера и његових клијената нису брига коју треба да брине
орган државне управе задужен за легализацију јер није његов посао да се меша у оно за шта није питан.

Његов једини посао, дужност и обавеза јесте да у складу са материјалним законом (о планирању и изградњи) а након увида у доказе и
одговарајући технички документ донесе одлуку о праву лица која му се обраћа у вези легализације.


Дакле, да дâ јасан и образложен одговор само на оно за шта је питан јер све осим тога и преко тога је недопуштено понашање надлежног органа државне управе и
чист криминал. Који постоје сваки пут када је појединац - грађанин приморан да пропљује сопствену крв да би остварио своје на закону засновано право.

А то није ништа друго него стање владавине насиља једних над правима других. Безакоње тираније - система страховладе у којем је самовоља појединца или
групе људи јача од закона! Стање друштва у којем је појединац или група људи приграбила себи право на неограничену лиценцу условљавања туђих права
чиме је остатак друштва сведен на ниво беспомоћне стоке!

То је стање у којој је групи или појединицу без сопственог моралног интегритета, допуштено да по слободној вољи одлучује о туђем знању, туђем новцу,
туђем разуму и туђој будућности! То је најмрачније стање људског друштва у којем права његових припадника НЕ зависе од закона државе у којој живе,
него од личних правила и прохтева појединца или групе људи.

Такво стање уништава све људске вредности, оно нема никакво оправдање за своје постојање јер не представља извор добробити, већ најцрњу претњу
напретку друштва. Само у таквом друштву, у којем интереси једних имају предност над правима других, човек може бити бескрајно шиканиран од стране
минорног органа државне управе!

Таква државна управа суштински и није сервис грађана него БАНДА разуларених чиновника која функционише на НЕпоштовању закона државе која их плаћа, јер
њихови „службени“ поступци не зависе ни од чега другог осим од њихових личних мотива, њиховог моралног карактера, намера и себичних циљева!

Због тога се само овде у Србији сматра ВЕЕЕликом! чашћу и милошћу државног службеника када грађанин успе да на мала врата оствари оно што је у Европи
рутински посао који се завршава преко интернета и без будаластих компликација типа Печат, Потпис, Канапчић!


Poslednji put izmenio zaphod0410 dana Sre Mar 06, 2013 9:03 pm, izmenio ukupno 2 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
zaphod0410



Pridružio: 27 Jul 2004
Poruke: 410

PorukaPoslao: Pon Apr 30, 2012 10:28 pm    Naslov: male Albertine- po drugi put Odgovoriti sa citatom

Таман сам хтео да се мало одморим од ове теме, кад не лези враже, ево малих бистрих Албертина поново на делу у истом предмету са истим идејама.
Ал` да кренемо редом.
(Први документ смо вам већ раније предочили)

На тај њихов „интелигентно“ образложен и лепо срочен „стручни налаз“ ми смо уложили следећу притужбу. (Види слику 2.)

Шта смо њоме постигли?
Па ништа разумно, јер су мале бистре Албертине после 5 - 6 месеци ћутања само поновиле свој претходни захтев! (Види слику 3.)

Због тога нисмо имали други избор осим да им поново укажемо на њихову нецеломудреност, па смо написали нову притужбу.(Види слику 4.)

И тако ћераћемо се још са неразумном бирократијом.
Све дотле док Одељење (живи људи у њему) не укапирају да држава и њени закони нису њихова приватна прћија са којом могу да раде шта хоће јер
легализација није расправа у којој државни службеници могу до миле воље да нагваждају о намени објекта, употреби печата, потписа и канапчића,
него је легализација конкретан, Законом детаљно прописан поступак !!!у којем је надлежни орган државне управе ДУЖАН!!! да након завршетка
Законом прописаних радњи
, у Законском року Одлучи о праву грађана на легализацију њихових објеката!!!

Све остало су Трице и кучине! Или финије речено:
бирократске фантазије без ослонца у стварности.

П.С. Ево ових дана ( 9. марта) биће пуне ТРИ!!! године од како наша "ефикасна" државна управа решава овај "компликовани" предмет,
а да му се крај још не назире! Нажалост, наш клијент то неће жив дочекати јер се недавно преселио на онај свет.


Poslednji put izmenio zaphod0410 dana Ned Feb 09, 2014 11:38 pm, izmenio ukupno 7 puta
Nazad na vrh
Pogledaj profil korisnika Pošalji privatnu poruku
Prikaži poruke iz poslednjih:   
Napiši novu temu   Odgovori na poruku    forum.ingkomora.rs -> Sajt Komore Sva vremena su GMT + 2 sata
Idi na stranu Prethodni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Sledeci
Strana 4 od 9

 
Skoči na:  
Ne možete pisati nove teme u ovom forumu
Ne možete odgovarati na teme u ovom forumu
Ne možete menjati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete brisati vaše poruke u ovom forumu
Ne možete glasati u ovom forumu